- DarthVader
- Сообщения : 373
Дата регистрации : 2022-01-06
Откуда : Межгалактическая Империя
Исторические аналогии
Вс Апр 10, 2022 3:59 am
Nil novi sub luna
Ничего в жизни не бывает новым. Но про Россию особенно популярны демотиваторы из серии В этой стране за 20 лет меняется всё за 200 ничего.
Ничего в жизни не бывает новым. Но про Россию особенно популярны демотиваторы из серии В этой стране за 20 лет меняется всё за 200 ничего.
- DarthVader
- Сообщения : 373
Дата регистрации : 2022-01-06
Откуда : Межгалактическая Империя
Крымская война 1853-56гг
Вс Апр 10, 2022 3:59 am
Из вики:
Кры́мская война́ 1853—1856 годо́в — война между Российской империей, с одной стороны,
и коалицией в составе Британской, Французской, Османской империй и Сардинского королевства, с другой.
Боевые действия разворачивались на Кавказе, в Дунайских княжествах, на Балтийском, Чёрном, Азовском, Белом и Баренцевом морях, а также в низовьях Амура, на Камчатке и Курилах.
Наибольшего напряжения они достигли в Крыму, поэтому в России война получила название «Крымской».
a1h8 поставил(а) лайк
- DarthVader
- Сообщения : 373
Дата регистрации : 2022-01-06
Откуда : Межгалактическая Империя
Re: Исторические аналогии
Ср Апр 13, 2022 2:35 am
У нас, к сожалению, совершенно не вспоминают Первую Мировую Войну. А меж тем если брать например пропаганду, агитацию, информационную войну - то многое было сформированно именно тогда. У нас сейчас куча басен про Вторую Мировую, но Первая лишена фильтра пропагандистов и многие по ней могли узнать правду и про Вторую Мировую. А многие события Второй Мировой схожи с нынешней .
Но, я больше всего вспоминаю битву при Вердене. Миллион (!) погибших за год на одном участке фронта
https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Вердене
Кроме того можно вспомнить и подобную битву второй Мировой
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ржевская_битва
И если война не выигрывается молниеносно, как в случае с Польшей, где по сути и Франция не успели вовремя провести мобилизацию, то наступает позиционная бойня и война на истощение. Кроме того, не надо забывать что на первых этапах погибают часто наиболее обученные люди, а заменить их не всегда есть с кем.
Но, я больше всего вспоминаю битву при Вердене. Миллион (!) погибших за год на одном участке фронта
https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Вердене
Кроме того можно вспомнить и подобную битву второй Мировой
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ржевская_битва
И если война не выигрывается молниеносно, как в случае с Польшей, где по сути и Франция не успели вовремя провести мобилизацию, то наступает позиционная бойня и война на истощение. Кроме того, не надо забывать что на первых этапах погибают часто наиболее обученные люди, а заменить их не всегда есть с кем.
- DarthVader
- Сообщения : 373
Дата регистрации : 2022-01-06
Откуда : Межгалактическая Империя
Re: Исторические аналогии
Пт Апр 15, 2022 1:53 am
Но пришла Россия. Пришла с самым худшим, что Чернигов переживал за все время, с X века, со времен той Руси, на связь с которой Россия когда-то претендовала. Сейчас этот миф сожжен. Русь не разрушала бы себя саму. С ней это делали чужаки – ордынцы и другие захватчики. Вот кто пришел сегодня на нашу землю".
Это Зеленский говорит. Как бы не так! Очередные сказки из курса ЦК ВКП-б.
Взятие Киева (1169)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Взятие_Киева_(1169)
"Н. М. Карамзин пишет, что впервые Киев не сам сдался и открыл Золотые ворота, а был взят силой, приступом. И сетует, что грабители, разоряя Киев, «забыли что они россияне»["
"И два дня грабили весь город, Подол и Гору, и монастыри, и Софию, и Десятинную Богородицу, и не было помилования никому и ниоткуда. Церкви горели, христиан убивали, других вязали, жен вели в плен, разлучая силою с мужьями, младенцы рыдали, смотря на матерей своих. Взяли множество богатства, церкви обнажили, сорвали с них иконы, и ризы, и колоколы, взяли книги, все вынесли смольняне, и суздальцы, и черниговцы, и Ольгова дружина"
Взятие Киева (1203)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Осада_Киева_(1203)
Киевский летописец оценивает погром Киева как самый разрушительный за всю его историю и как более значимое событие, чем двухдневное разорение 1169 года:
Конечно, в учебниках этого не говорится и говорятся сказки о татарах, которые де-нарушили и поработили великий русский народ. На самом деле, гораздо больше свидетельств, что монголо-татары не дали "русским" поубивать друг друга в бесконечных усобицах и выяснения исконно русского понятия кто же круче и значимее на земле.
- DarthVader
- Сообщения : 373
Дата регистрации : 2022-01-06
Откуда : Межгалактическая Империя
Re: Исторические аналогии
Сб Апр 16, 2022 3:57 pm
После всех попыток реформ Россия сохраняет неизменными принципы, на которых строится государство
https://www.ng.ru/ideas/2016-09-09/5_200years.html
https://www.ng.ru/ideas/2016-09-09/5_200years.html
- DarthVader
- Сообщения : 373
Дата регистрации : 2022-01-06
Откуда : Межгалактическая Империя
Re: Исторические аналогии
Сб Май 07, 2022 12:34 pm
Вспомнил, что в Воронеже во время 1920-х годов бурно приспосабливали все спортивные поля, даже включая центр города (по-моему, речь шла о Стадионе Труд или что там было тогда) под картошку. Впрочем, на деле у нас сейчас даже в деревне этим не занимаются- земледельческими культурами, порой даже для себя.. Только животноводство на комбикормах.. Я немного изучал этот вопрос и пришёл к выводу, что вот эта навязываемая механизация (в то время, подчёркиваю и на малых объёмах земли) отнюдь не всегда имела смысл. С одной стороны, чтобы кормить, всё возрастающие города и желанием всем показать кузькину мать (проблема индустриализации)- то необходимо было идти вперёд и вкладывать большие деньги в индустриализацию. С другой, в условиях многодетной крестьянской семьи- прокормиться хватало, работа делилась не хуже точно колхозной. Оно и нынче, знаю что коров держат часто именно многодетные семьи (только многодетные не в том ругательном смысле слова как часто некоторые понимают- не люмпены и не пролетарии, а какие-нибудь баптисты). А просто сельское хозяйство оно и для своих нужд там хватит знаменитых 6 соток на человека. Но, опять же не надо это распространять на реальности царского времени. Тогда огромные территории уходии под пшеницу (на хлеб) и на топливо для лошадей (кормовые) Сейчас же смотрю, даже траву на речке перестали косить. Разные времена, разные ценности. Пока что все равно картошка из Египта продаётся дешевле, чем бы хотели за неё выручить наши местные барыги. Только это и сдерживает рост цен.]Автохолдинг «Автотор» выделил сотрудникам участки под огороды «в связи с непростым экономическим положением». Об этом говорится в сообщении холдинга.
«В целях дополнительной социальной поддержки работников предприятия акционерами и руководством "Автотор" было принято решение выделить на безвозмездной основе всем желающим земельные участки для обустройства огородов. Размер участков — по 1000 кв. метров (10 соток). Для работников "Автотор" выделено два земельных массива общей площадью 300 га, находящихся в собственности компании, — в районе поселков Холмогоровка и Люблино», — сказано в нем.
В холдинге сообщили, что методом жеребьевки уже распределено уже 168 участков. Участки в районе поселка Люблино пообещали распределить во второй половине мая. В «Автоторе» заверили, что участки уже готовы к сезонным посевным работам.
«В настоящее время многие автоторовцы уже начали осваивать территорию. Для обеспечения будущего урожая на огородах заводчан на "Автотор" организована продажа высококачественного семенного картофеля отечественного производства», — добавили в холдинге.
«Автотор» — калининградский автохолдинг, основанный в 1994 году. До начала российского вторжения в Украину там собирались в том числе BMW, Kia и Hyundai.
Хочу отметить, что монархисты и прочие необоснованно много вешают на "большевиков". Ситуация 1920 года, страшная инфляция, города голодают. Мудрый мужик не желает хлеб продавать, пытаются его субсидировать, затем изымать.. После переложения на русский характер, в первом случае цены взлетают до небес - сейчас всё-таки Египет нам помогает, ну а если изымать, то начался повальный грабёж и война всех против всех, тем более тогда оружия на руках хватало. То есть, только конкуренция, свободный рынок и есть самый быстрый и жестокий удар по русскому жлобству и хамству. Никакими запретами (разве что временными, временные в условиях чрезвычайных ситуаций -наоборот необходимы) такого жэе эффекта не добится. Люди есть люди, найдут способ украсть
- DarthVader
- Сообщения : 373
Дата регистрации : 2022-01-06
Откуда : Межгалактическая Империя
Re: Исторические аналогии
Ср Май 11, 2022 12:42 pm
https://ru.wikipedia.org/wiki/Наполеон_IIIК 1870 году состояние здоровья Наполеона ухудшилось ещё больше, что пагубно сказывалось на ясности его ума, принятии решений и оперативной координации действий правительства. С 1869 года ставшие хроническими приступы болезни мочевыводящих путей лечили с использованием опиатов, которые влияли на физическое состояние, сделав Луи Наполеона вялым, сонным и безразличным, что можно видеть на портретах и фотографиях того периода. Его почерк стал трудно читаем, а голос ещё больше слаб. Весной 1870 года он посетил старого друга из Англии, лорда Малмсбери. Малмсбери нашёл его «ужасно изменившимся и очень болезненным». Проблемы со здоровьем императора намеренно засекречивались правительством, опасавшимся, что если его состояние станет достоянием общественности, оппозиция будет требовать его отречения.
В мае 1870 года проходил очередной плебисцит, и треть французов, в основном, проживавших в промышленных городах, проголосовала против правительства. По мнению окружения Наполеона III, спасти власть могла только победоносная война.
На самом деле Седанская катастрофа сильно испортила образ Наполеона III , плюс либералы вроде Гюго, у нас в то время такие же были, плюс что умыли Россия в Крымской войне. По-видимому, чувак просто слишком засиделся и заболел.. То что тогда война была артиллерийской, тоже интересно. Я как-то не знаток этого периода (увлекался Францией 1790-1815), а меж тем в то время происходит много капиталистических процессов, которые аналогичны нынешним и отличаются только масштабами и что тогда было доступно для 5-10 % населения, ныне общее для почти всех
Собчак : Афганские уроки: последняя спецоперация СССР
Сб Июл 02, 2022 10:51 pm
Афганские уроки: последняя спецоперация СССР
00:00 О чем выпуск. Афганистан - 33 года
01:09 Реклама
04:01 Сергей Гуляев - ветеран Афганской войны. Про интернациональный долг и защиту рубежей
05:03 Что говорит стастистика. Опрос ВЦИОМ
06:10 "Не романтизируйте войну"
07:25 За что воевали? Ветеран Николай Прокудин
09:07 Журналист Михаил Кожухов. Об иллюзиях и романтизме
11:35 "Ни одна строчка не может появиться в газете без печати военного цензора"
14:25 Про автомобильные колонны: как все устроено
15:58 Реклама
17:25 О потерях и молодых солдатах
19:38 О снабжении армии в Афганистане
22:20 "Разве мы оккупанты?"
23:08 Фотограф Вячеслав Киселев. "Я не должен врать"
26:57 "Чем больше воюем, тем мятежников больше". О международном терроризме
28:06 О решении ввести войска в Афганистан. Что это было? Об ошибке
34:10 О мотивации солдат
39:17 Что происходит с людьми на войне. О расчеловечевании
44:10 Правда о войне
47:15 О героях Афгана и патриотизме. Забота о ветеранах
49:06 О судьбе Джанет Шнайдер
54:34 Многие "не возвращаются" с войны
56:33 Сборы ветеранов. Концерт в "Гнезде глухаря"
59:50 Военная лирика. Героизация и романтизация. О российском кино
1:02:31 Какие были тогда настроения у солдат? "Если мы отсюда уйдем, то американцы сюда придут"
1:05:35 2015 год: Путин назвал ввод войск правильным
1:08:05 Почему история не осудила ни Брежнева, ни Андропова. О персональной ответственности
1:11:47 Ветераны Афгана чувствуют себя обделенными вниманием власти? Вопрос экономики
1:13:11 Про афганский синдром. Можно излечиться от войны?
1:19:25 О фашизме и спецоперации в Украине
1:24:08 Общество извлекло уроки из Афганской войны? О распаде СССР
1:30:35 Об истории из дневника Кожукова. Про татуировку орла
00:00 О чем выпуск. Афганистан - 33 года
01:09 Реклама
04:01 Сергей Гуляев - ветеран Афганской войны. Про интернациональный долг и защиту рубежей
05:03 Что говорит стастистика. Опрос ВЦИОМ
06:10 "Не романтизируйте войну"
07:25 За что воевали? Ветеран Николай Прокудин
09:07 Журналист Михаил Кожухов. Об иллюзиях и романтизме
11:35 "Ни одна строчка не может появиться в газете без печати военного цензора"
14:25 Про автомобильные колонны: как все устроено
15:58 Реклама
17:25 О потерях и молодых солдатах
19:38 О снабжении армии в Афганистане
22:20 "Разве мы оккупанты?"
23:08 Фотограф Вячеслав Киселев. "Я не должен врать"
26:57 "Чем больше воюем, тем мятежников больше". О международном терроризме
28:06 О решении ввести войска в Афганистан. Что это было? Об ошибке
34:10 О мотивации солдат
39:17 Что происходит с людьми на войне. О расчеловечевании
44:10 Правда о войне
47:15 О героях Афгана и патриотизме. Забота о ветеранах
49:06 О судьбе Джанет Шнайдер
54:34 Многие "не возвращаются" с войны
56:33 Сборы ветеранов. Концерт в "Гнезде глухаря"
59:50 Военная лирика. Героизация и романтизация. О российском кино
1:02:31 Какие были тогда настроения у солдат? "Если мы отсюда уйдем, то американцы сюда придут"
1:05:35 2015 год: Путин назвал ввод войск правильным
1:08:05 Почему история не осудила ни Брежнева, ни Андропова. О персональной ответственности
1:11:47 Ветераны Афгана чувствуют себя обделенными вниманием власти? Вопрос экономики
1:13:11 Про афганский синдром. Можно излечиться от войны?
1:19:25 О фашизме и спецоперации в Украине
1:24:08 Общество извлекло уроки из Афганской войны? О распаде СССР
1:30:35 Об истории из дневника Кожукова. Про татуировку орла
DarthVader поставил(а) лайк
- DarthVader
- Сообщения : 373
Дата регистрации : 2022-01-06
Откуда : Межгалактическая Империя
Re: Исторические аналогии
Вт Авг 23, 2022 1:23 am
a1h8 поставил(а) лайк
- DarthVader
- Сообщения : 373
Дата регистрации : 2022-01-06
Откуда : Межгалактическая Империя
Re: Исторические аналогии
Ср Сен 07, 2022 3:07 am
На днях видел в Воронеже в разных местах сразу двух чуваков за 50 без в инвалидных креслах. Подумалось - началось! Я слышал, что первые 20 лет после ВОВ были повсюду безногие ветераны войны.. Потом они исчезли постепенно (?). Зато именно к этому времени относится завершение восстановления последних разрушенных зданий в Воронеже (в середине 50-х мне рассказывали этого добра даже в центре города хватало), консервирование Ротонды (у ней как раз дата 1966) и других памятников войны, начался формирование культа победобесия
- DarthVader
- Сообщения : 373
Дата регистрации : 2022-01-06
Откуда : Межгалактическая Империя
Re: Исторические аналогии
Вс Сен 11, 2022 11:02 pm
Свежепредставленный иностранный агент Юлия Латынина проводит забавные параллели с Опиумной войной и 1941. Точно - бюрократия врёт всегда, спасая свою задницу.
- DarthVader
- Сообщения : 373
Дата регистрации : 2022-01-06
Откуда : Межгалактическая Империя
Re: Исторические аналогии
Пт Окт 14, 2022 11:14 am
Про русско-японскую войну 1905 года
К стыду моему, про эту войну помню только название пару сражений Цусима и Мукден, а также слова министра Плеве "Чтобы остановить революцию нам нужна маленькая победоносная война" ну и итог в виде Первой революции.
https://www.kommersant.ru/doc/5592872
«Несмотря на общий прием на службу при первых мобилизациях запасных без различия их возраста и семейного положения, население относилось к этому совершенно безропотно и не уклонялось от призыва; напротив, при мобилизации Сибирского военного округа и во время четырех первых мобилизаций в Европейской России наблюдалось даже приподнятое настроение, выразившееся в незначительном проценте неявившихся к призыву и даже в некотором излишке явившихся. Но, уже начиная с пятой мобилизации (1 сентября 1904 г.), настроение запасных изменилось».
Ну, в отличие от западных голосов я полагаю, что первая волна мобилизации будет иметь больше позитивных сторон для российской армии. Потому что народ такой: минимум треть все равно вообще что в лоб, что по лбу, что скажут - сделают выполнят абсолютно всё. Оказывается, под моим наблюдениями есть ещё и историческая основа
К стыду моему, про эту войну помню только название пару сражений Цусима и Мукден, а также слова министра Плеве "Чтобы остановить революцию нам нужна маленькая победоносная война" ну и итог в виде Первой революции.
https://www.kommersant.ru/doc/5592872
«Несмотря на общий прием на службу при первых мобилизациях запасных без различия их возраста и семейного положения, население относилось к этому совершенно безропотно и не уклонялось от призыва; напротив, при мобилизации Сибирского военного округа и во время четырех первых мобилизаций в Европейской России наблюдалось даже приподнятое настроение, выразившееся в незначительном проценте неявившихся к призыву и даже в некотором излишке явившихся. Но, уже начиная с пятой мобилизации (1 сентября 1904 г.), настроение запасных изменилось».
Ну, в отличие от западных голосов я полагаю, что первая волна мобилизации будет иметь больше позитивных сторон для российской армии. Потому что народ такой: минимум треть все равно вообще что в лоб, что по лбу, что скажут - сделают выполнят абсолютно всё. Оказывается, под моим наблюдениями есть ещё и историческая основа
- DarthVader
- Сообщения : 373
Дата регистрации : 2022-01-06
Откуда : Межгалактическая Империя
Re: Исторические аналогии
Чт Ноя 03, 2022 6:01 pm
- DarthVader
- Сообщения : 373
Дата регистрации : 2022-01-06
Откуда : Межгалактическая Империя
Re: Исторические аналогии
Вс Дек 18, 2022 12:43 pm
Москвичи в 1941 году. Дневник наблюдателя.
https://kazagrandy.livejournal.com/2303381.html
Как вам, ничего не напоминает? Особенно про шкурников
https://kazagrandy.livejournal.com/2303381.html
Как вам, ничего не напоминает? Особенно про шкурников
- DarthVader
- Сообщения : 373
Дата регистрации : 2022-01-06
Откуда : Межгалактическая Империя
Re: Исторические аналогии
Вт Фев 21, 2023 5:19 am
По поводу увеличивающихся кладбищ, по которым чуть ли не единственное можно достоверно посмотреть увеличение эскалации БД (закономерности - не точное количество). Типичный спор археологов с бумажными историками, о том кто важнее.. Я думаю, что всё ясно, что бумагам верить нельзя. Ещё глиняным табличкам верить нельзя. Помните про несметные орды монголо-татар в сотни тысяч, которые на поверку оказываются - хорошо если десятком. А про таблички Ашшур-Баннипалов две тысячилет до нашей эры с сотнями тыщ убитых врагов и столько же пленных? Очевидно, что это желаемое выдают за действительное. В те времена столько прокормить людей было нельзя, до 19 века города 10-12 тысяч это уже искусственные (либо столицы, либо пограничные крепости) и уже связанные с мануфактурами. А в 18 веке - в 2 раза меньше.
2. Вспомнил что в начале средневековья в армии тоже шла преимущественно молодёжь, преимущественно определенного социального уровня - не самые низы, но следующий слой - как и сейчас. Точно так же, те у кого у было своё имущество тряслись прежде всего за него, а те у кого бизнес и торговля - обычно выступали против вторжения. То есть там не так просто, как в советских сказках для детей писали, что "богатые отворили ворота и предали город", но средний класс - кто может, он всегда сбежит. Вообще интересные аналогии, очень неприятные и для коммуняк и для либералов.
Кстати, люмпенам, как раз как всегда всё равно, кто им подают гуманитарную помощь.
Да у нас любят рассказывать что ремеслинников монголы угоняли в рабство, но там очень сомнительно , что при этом их уровень жизни ухудшался (запретная тема), а то что это наносили вред развитию "русских" городов - это доказано, многие специализации ремесла исчезли
2. Вспомнил что в начале средневековья в армии тоже шла преимущественно молодёжь, преимущественно определенного социального уровня - не самые низы, но следующий слой - как и сейчас. Точно так же, те у кого у было своё имущество тряслись прежде всего за него, а те у кого бизнес и торговля - обычно выступали против вторжения. То есть там не так просто, как в советских сказках для детей писали, что "богатые отворили ворота и предали город", но средний класс - кто может, он всегда сбежит. Вообще интересные аналогии, очень неприятные и для коммуняк и для либералов.
Кстати, люмпенам, как раз как всегда всё равно, кто им подают гуманитарную помощь.
Да у нас любят рассказывать что ремеслинников монголы угоняли в рабство, но там очень сомнительно , что при этом их уровень жизни ухудшался (запретная тема), а то что это наносили вред развитию "русских" городов - это доказано, многие специализации ремесла исчезли
Re: Исторические аналогии
Пт Мар 15, 2024 7:23 pm
Как за 5 дней потерять власть и жизнь | Конец Чаушеску — минута в минуту (English sub)
00:00 ХАЛИФ НА ПОЛЧАСА
07:48 ИЗ ГРЯЗИ В КНЯЗИ
09:44 ПЕРВЫЕ ШАГИ ВО ВЛАСТИ
14:17 ПЕРЕД БУРЕЙ
16:49 ТИМИШОАРА
20:44 КРОВЬ НА УНИВЕРСИТЕТСКОЙ ПЛОЩАДИ
22:47 ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ РЕЖИМА
32:42 СМУТНЫЕ ДНИ
37:31 СУД И РАССТРЕЛ
46:30 УРОК ДИКТАТОРАМ!
00:00 ХАЛИФ НА ПОЛЧАСА
07:48 ИЗ ГРЯЗИ В КНЯЗИ
09:44 ПЕРВЫЕ ШАГИ ВО ВЛАСТИ
14:17 ПЕРЕД БУРЕЙ
16:49 ТИМИШОАРА
20:44 КРОВЬ НА УНИВЕРСИТЕТСКОЙ ПЛОЩАДИ
22:47 ПОСЛЕДНИЙ ДЕНЬ РЕЖИМА
32:42 СМУТНЫЕ ДНИ
37:31 СУД И РАССТРЕЛ
46:30 УРОК ДИКТАТОРАМ!
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения